SKAIČIUOKLĖ

Darbo ir poilsio

dienų skaičiuoklė

Maloniai kviečiame naudotis

SKAIČIUOKLĖ

Portalas buhalteriams

FACEBOOKE

Maloniai kviečiame

FACEBOOK

Apskaita-123.lt

APSKAITOS PROGRAMOS

Nebrangios ir patogios apskaitos programėlės

Apskaita-123,lt


Buhalterių darbo užmokesčio tyrimo rezultatai

#151554     2014-03-14 22:24   Rimantė
2014-03-14 21:27   Gintas rašė:
O kodel turetu buti panaikintas reikalavimas? Gal but uzteks perdarineti darbus "ale geru" buhalteriu, kurie neaisku ka zino ir ko nori,o juk nuo tokiu buhalteriu "profesionalaus" darbo rezultatus antra karta apmoka darbdavys... Nieko nematau blogo atestavime, senai sito reikejo, nes ne vien sedeti, bet ir tobuleti reikia, o profesija reikalauja mokslo visa gyvenima. O del tyrimo, ne taip zmones supranta, kodel jis buvo atliekamas ir deja labai gaila, kad tik toks supratimas ... Prasau atleisti uz tai kad tiesiai ir sviesiai

"O kodel turetu buti panaikintas reikalavimas?"

Šis reikalavimas turi būti panaikinamas dėl šių, žemiau išvardintų priežasčių:

1. Lietuva būtų pirmoji valstybė taikanti tokius kvalifikacijos reikalavimus buhalteriams Europos sąjungoje.
Dažniausiai suteikiami ES valstybėse narėse buhalterio kvalifikacijos vardai yra šie:
• Atestuotieji viešieji apskaitininkai ( angl. Certified Public Accountant);
• Atestuotas karališkasis apskaitininkas (angl. Chartered Certified Accountants);
• Atestuotas valdymo apskaitos buhalteris (angl. Certified Manegment Accountants);
Visi šie buhalteriams suteikiami kvalifikaciniai vardai yra siejami su naryste tam tikroje profesinėje organizacijoje (dažiausiai šalyje veikiančioje buhalterių asociacijoje), kuri ir išduoda atitinkamą kvalifikacinį vardą egzaminuodama savo narius. Toks kvalifikacijos siekimas ir egzamino išlaikymas yra paliktas buhalterio apsisprendimui – tai yra tarsi tam tikro, valstybės pripažįstamo kvalifikacinio vardo siekiamybė, kuri nėra niekur oficialiai reglamentuota. Buhalteriai, kurie turi šį vardą yra vertinami, kaip aukštos kvalifikacijos specialistai ne dėl to, kad tai yra reglamentuota teisės aktuose, tačiau dėlto, kad valstybės institucijos yra pripažinusios subjektus, išduodančius kvalifikacinius vardus arba šie subjektai turi gerą vardą tarp kitų verslo subjektų ir buhalterio, finansininko, auditoriaus profesijų atstovų. Toks asmuo, gavęs vieną iš aukščiau paminėtų kvalifikacinių vardų, turi galimybę lengviau įsidarbinti, siekti karjeros.

2. Vyriausiajam buhalteriui išlaikius kvalifikacinius egzaminus, jie nesuteiktų jokių papildomų teisių.
Buhalteris yra asmuo, kuris dirba tokioje srityje, kurios reguliavimas keičiasi ypatingai dažnai, todėl kvalifikacijos palaikymas ir žinių atnaujinimas yra vykdomas reguliariai. Buhalterio egzaminavimo nustatymas neatneš vyriausiojo buhalterio pareigose dirbančiam asmeniui jokios papildomos naudos ar teisių. Dažniausiai jei reikalaujama kažkokių pareigų vykdymo šalia to turi būti suteikiamos ir koresponduojančios teisės. Kaip pavyzdį galime pateikti advokato profesiją. Asmeniui išlaikiusiam advokato egzaminą suteikiama nemažai teisių, tame tarpe yra viena išskirtinė – atstovavimas kasaciniuose teismuose. Panašius pavyzdžius galima pateikti ir su kitomis griežtai reglamentuojamomis profesijomis – notarais, antstoliais, auditoriais. Tačiau, kaip jau minėjau, šiais LR BAĮ pakeitimais abstrakčiai reglamentuoti vyriausiojo buhalterio kvalifikaciniai reikalavimai nesuteikia buhalteriui jokių papildomų teisių.

3. Masinis buhalterių egzaminavimas pareikalaus daug papildomų lėšų.
Tiek Įstatymo projekto rengėjai, tiek Seimas, priėmęs Buhalterinės apskaitos įstatymo pataisas, susijusias su buhalterio profesijos kvalifikacijos reikalavimais, neatsižvelgė į tai, kiek papildomų sąnaudų pareikalaus šios tvarkos įgyvendinimas. Nebuvo atlikta poveikio šalies ūkiui analizė, kuri turėjo būti atlikta ir tiksliai paskaičiuota, kadangi turint omenyje gausų buhalterių kiekį šalyje (apie 30000), jų visų atestavimas pareikalautų nemažai papildomų lėšų. Taip pat nebuvo įvertinta kokią naudą atneš šie buhalterinės apskaitos įstatymo pakeitimai susiję su buhalterio kvalifikacija ir ar pakeitimai atneš tiek naudos, kad atsipirktų biudžeto sąnaudos.

4. Pamirštas faktas, kad dauguma buhalterių dirba pagal darbo sutartis
Numanomas kvalifikacinių reikalavimų tikslas – gerinti buhalterinės apskaitos ir atskaitomybės teikimo kokybę. Panašūs tikslai nustatyti ir advokatų, notarų, antstolių, auditorių kvalifikacinių reikalavimų normomis, t. .y užtikrinti minėtų profesijų veiklos kokybę. Tačiau pamirštamas vienas labai svarbus faktas – didžioji dalis buhalterio profesijos atstovų dirba pagal darbo sutartis, o pavyzdžiui auditoriai, advokatai, notarai, antstoliai yra laisvosios profesijos.
Dėl to, kad didžioji dalis buhalterių dirba pagal darbo sutartis iškyla ir kita problema. Nuo 2013 m. įmonės vadovas negali tvarkyti buhalterinės apskaitos, o tai daryti turės vyriausiasis buhalteris, kuris nuo 2016 m. dar turės atitikti ir tam tikrus kvalifikacinius reikalavimus. Pagal taip nustatytą teisinį reguliavimą susidaro situacija, kad vyriausiasis buhalteris, jei jis įmonėje vienas tvarko apskaitą nebegali išeiti kasmetinių atostogų ar susirgti, nes įmonės apskaitos tvarkyti negali joks kitas asmuo.

5. Užsienio asmenų ir imonių kvalifikacijos pripažinimo problematika
Su papildomomis biudžeto lėšomis susijęs ir kvalifikacijos pripažinimas užsienio asmenims siekiantiems tapti vyriausiasiais buhalteriais bei užsienio asmenų atestavimas. Nustatomi kvalifikacijos reikalavimai riboja laisvą darbuotojų judėjimą Europos Sąjungoje (Europos parlamento ir tarybos reglamentas Nr. 492/2011), kadangi, kaip anksčiau jau minėjau, tokie buhalterio kvalifikacijos reikalavimai nustatyti ne visoje Europos Sąjungoje, o tik Lietuvoje. Kyla klausimas, jei kitose šalyse vyriausiasiems buhalteriams netaikomi tokie kvalifikacijos reikalavimai, kaip bus su užsienio įmonėmis, kurios teikia buhalterinės apskaitos paslaugas Lietuvos subjektams? Jų kvalifikacija bus pripažįstama pagal kitos šalies taisykles ar taikomi Lietuvos reikalavimai? Tokios įmonės paliekamos teisiniame netikrume dėl tokio reguliavimo abstraktumo ir įstatymo leidėjo abejingumo ir nenoro gilintis kokias problemas buhalterinių paslaugų rinkai atneš tokie Buhalterinės apskaitos įstatymo reikalavimai.

Apibendrinant, darytina išvada, kad tokio įstatymo priėmimą greičiausiai paskatino tam tikri suinteresuoti asmenys, kurie siekia pasipelnyti iš buhalterio kvalifikacijos kėlimo ir egzaminavimo. Tuo norime pasakyti, kad įstatymo pataisos buvo priimtos „tyliai“ neatsiklausus buhalterio profesijos atstovų nuomonės.

  0
  0
Siūlau šalinti

#151555     2014-03-15 12:44   Irma

Rimante, susivienijote su Mokesčių srauto vadybininku, kuris yra "tam tikras suinteresuotas asmuo", besibaiminantis, jog Countline`o seminaruose sumažės dalyvių? Reikia pripažinti, jog medalis turi 2 puses..

  0
  0
Siūlau šalinti

#151556     2014-03-15 14:24   Rimantė

Na, tačiau negalite paneigti, kad priežastys išvardintos yra neteisingos.
Aš su niekuo nesivieniju, tačiau mano atitinka mintys kaip ir jūsų įvadinto vadybininko.
Kas liečia seminarus, tai dalyvių srautų sumažėjimas lems ne tai ar bus ar ne buhalterių egzaminavimas. Gyvename rinkos sąlygomis ir kiekvienas renkamės seminarus pagal tai kokių mums žinių reikia ir kiek galime tam skirti lėšų.
Yra organizuojami seminarai ir nemokami, yra ir mokami seminarai ar konferencijos. Labai maža dalis darbdavių skiria lėšų savo vyr.buhalterių pastoviam tobulinimuisi, todėl buhalteriai stengiasi pagal galimybes savo žinias atnaujinti ten kur jiems yra priimtina.

Pamirštamas ir dar vienas dalykas – tai, kad didžioji dalis dirbančių buhalterių yra baigę aukštąsias mokyklas, kurias baigę gavo buhalterinės, finansų, ekonomikos ar kitos pakraipos diplomą. 2012 m. balandžio 11 d. LR Prezidento dekreto Nr. 1K-1029 1 str. 4 d. nurodyta, kad įstatymą lydinčiuose teisės aktuose turi būti numatoma galimybė pripažinti aukštųjų mokyklų išduotus diplomus. Ir šis faktas tik dar kartą patvirtina, kad buhalterių atestacija yra nereikalinga, nes didžiajai galimų atestuojamų subjektų daliai atestacija nebus vykdoma. O kadangi atestacija nevykdoma, tai ir buhalterių kvalifikacijos reikalavimu numanomi siekiami tikslai – gerinti buhalterinės apskaitos ir atskaitomybės teikimo kokybę nebus siekiami.

  0
  0
Siūlau šalinti

#151595     2014-03-17 16:02   Jolita
2014-03-03 13:30   Rimantė rašė:
Įdomūs rezultatai gauti, tik ar jie išties atspindi faktišką buhalterių darbo užmokestį. Kiek pamenu lyg tai buvo pateikti anketoje trys klausimai, tad nelabi supratau kam tas tyrimas reikalingas.

Kodėl anketoje nebuvo klausimų, kurie pateiktų išvadas apie DU regionuose?
Kodėl nebuvo klausiam ką be tiesioginio apskaitos tvarkymo dar papildomai dirba buhalteris, t.y. kiek gauna papildomai už aplinkosaugos darbus, darbų saugos ir personalo valdymą?

Apgailėtinas tyrimas ir jo rezultatas.Taigi jis parodo, kad asociacija neva atstovaujanti buhalterius, savo narius laiko runkeliais, jei tokius tyrimus atlieka ir juos viešina.

Kam naudingas šis tyrimas
Kokiai politinei grupuotei jis reikalingas

Bepigu kritikuoti 😉 Prieš kritikuojant, galėjot bent jau tyrimo rezultatus paskaityti, kad nekiltų abejonių dėl 3 klausimų. Jei nežinot, tai kam komentuojat?
O jūs pati bent pabandėte atsakyti į klausimus? Ar nebuvo noro sudalyvauti klausimyno kūrime ar siunčiant pastabas ir papildymus? Tikras "lietuviškas mentalitetas" - nieko nedaryti, bet atlėkti, apdirbti visus. Fui, net neskanu skaitant jūsų komentarą.

  0
  0
Siūlau šalinti

#151611     2014-03-18 07:39   🙂
2014-03-15 14:24   Rimantė rašė:
Na, tačiau negalite paneigti, kad priežastys išvardintos yra neteisingos.
Aš su niekuo nesivieniju, tačiau mano atitinka mintys kaip ir jūsų įvadinto vadybininko.
Kas liečia seminarus, tai dalyvių srautų sumažėjimas lems ne tai ar bus ar ne buhalterių egzaminavimas. Gyvename rinkos sąlygomis ir kiekvienas renkamės seminarus pagal tai kokių mums žinių reikia ir kiek galime tam skirti lėšų.
Yra organizuojami seminarai ir nemokami, yra ir mokami seminarai ar konferencijos. Labai maža dalis darbdavių skiria lėšų savo vyr.buhalterių pastoviam tobulinimuisi, todėl buhalteriai stengiasi pagal galimybes savo žinias atnaujinti ten kur jiems yra priimtina.

Pamirštamas ir dar vienas dalykas – tai, kad didžioji dalis dirbančių buhalterių yra baigę aukštąsias mokyklas, kurias baigę gavo buhalterinės, finansų, ekonomikos ar kitos pakraipos diplomą. 2012 m. balandžio 11 d. LR Prezidento dekreto Nr. 1K-1029 1 str. 4 d. nurodyta, kad įstatymą lydinčiuose teisės aktuose turi būti numatoma galimybė pripažinti aukštųjų mokyklų išduotus diplomus. Ir šis faktas tik dar kartą patvirtina, kad buhalterių atestacija yra nereikalinga, nes didžiajai galimų atestuojamų subjektų daliai atestacija nebus vykdoma. O kadangi atestacija nevykdoma, tai ir buhalterių kvalifikacijos reikalavimu numanomi siekiami tikslai – gerinti buhalterinės apskaitos ir atskaitomybės teikimo kokybę nebus siekiami.

Rimante, jūs ne kartą pasisakydavote už buhalterio veiklos licencijavimą (galėčiau paieškoti ir šiame forume jūsų pasisakymų šia tema), o dabar, kai kažkas daroma (nors visuotinam ir priverstiniam egzaminavimui nepritariu) jūs pasisakote kategoriškai prieš.

O aš asmeniškai už tai, kad vyr. buhalterio darbo negali dirbti bet kas Todėl turi būti sukurta licencijavimo tvarka, kuri galės pasinaudoti gebantys ir norintys tai padaryti.
Tada nebebus balansų su netinkančiais net banko sąskaitų likučiais, nekalbant jau apie atsargų ar gautinų ar mokėtinų sumų likučius. O toks dalykas kaip aiškinamasis raštas ar pinigų srautų ataskaita kai kuriems vyr.buhalteriams tai neįveikiamos aukštumos.

Aš kalbu ne apie buhalterius, apskaitininkus ar pan., o apie asmenis atliekančius VYR.BUHALTERIO funkcijas.

  0
  0
Siūlau šalinti

#151624     2014-03-18 10:14   Rimantė
2014-03-18 07:39   🙂 rašė:
Rimante, jūs ne kartą pasisakydavote už buhalterio veiklos licencijavimą (galėčiau paieškoti ir šiame forume jūsų pasisakymų šia tema), o dabar, kai kažkas daroma (nors visuotinam ir priverstiniam egzaminavimui nepritariu) jūs pasisakote kategoriškai prieš.

O aš asmeniškai už tai, kad vyr. buhalterio darbo negali dirbti bet kas Todėl turi būti sukurta licencijavimo tvarka, kuri galės pasinaudoti gebantys ir norintys tai padaryti.
Tada nebebus balansų su netinkančiais net banko sąskaitų likučiais, nekalbant jau apie atsargų ar gautinų ar mokėtinų sumų likučius. O toks dalykas kaip aiškinamasis raštas ar pinigų srautų ataskaita kai kuriems vyr.buhalteriams tai neįveikiamos aukštumos.

Aš kalbu ne apie buhalterius, apskaitininkus ar pan., o apie asmenis atliekančius VYR.BUHALTERIO funkcijas.

Laba diena, 🙂

Paaiškinu:
Aš ir dabar esu kategoriškos nuomonės, kad vyr. buhalteriu negali dirbti žmonės kurie yra baigę tik buhalterinius kursus (nors yra įgiję tarkim biologo profesiją universitete). Mano nuomone, kiekvienai profesijai turi būti atitinkamas pasiruošimas. Ne bet kur, bet Lietuvos švietimo ministerijos akredituotose mokymo įstaigose. Argi galima lyginti vyr.buhalterį baigusį aukštąjį mokslą ir įgijusį buhalterio, finansų ar ekonomikos bakalaurą su buhalteriu baigusiu trijų mėnesių kursus? Ne ir dar kartą ne. Tai nepalyginami dalykai. Tačiau mūsų visuomeninėje yra iškreiptas supratimas, kad pakanka sugebėti praktikoje atlikti darbą ir jau esu specialistas. Kvailiai tie kurie 4-5 m. trynė auditorijų suolus. Vyr.buhalterio pareigos nesusideda iš debeto ir kredito, tam reikia turėti ir kitokį supratimą apie apskaitą, apie vykstančius tiek įmonėje tiek ir šalyje ekonominius reiškinius, galų gale reikia mokėti analizuoti ir atsirinkti informaciją. Viso to kursuose nemoko, tai moko universitetai bei kolegijos.

Kitoms jūsų išsakytoms mintims pritariu.

Nesikartosiu, kodėl nepritariu numatytam egzaminavimui, nes jau viską aprašiau anksčiau. O mane labiausiai supykdė šis reikalavimas dėl to, kad yra nuvertinamas įgytas diplomas universitetuose ir kolegijose.
Būtent diplomas ir suteikia išskirtinę kvalifikaciją ir teisią dirbti pagal įgytą profesiją.

Tačiau statyme nė žodžiu neužsimenama apie išsilavinimą, bet reikalaujama būti išlaikius kažkokius mistinius egzaminus ir jau tipo juos išlaikius maxsimos kasininkė su viduriniu galės dirbti vyr.buhalteriu. Ir bus pateisinti visi lūkesčiai.
Va būtent toks reikalavimas ir kelia nepasitikėjimą ir leidžia kurti sąmokslo teorijas.

  0
  0
Siūlau šalinti

#151633     2014-03-18 11:05   Marija

koks dar gali buti atsestavimas, kodel visus vyr. buhalterius maunat ant vieno kurpaliaus???? ..... jei nesugebat dirbti eikit ir aetstuokites, o mums dirbantiems leiskit dirbti ...

  0
  0
Siūlau šalinti

#151651     2014-03-18 13:45   Lina

Kad Lietuvoje nėra nei vienos rimtos buhalterių asociacijos, kuri galėtų atestuoti buhalterius. Tik kursų, seminarų leidėjai, kurie plešia didelius pinigus už bet kokią metodinę medžiagą. Tai apie ką čia kalba, nenešiu nei cento tokioms asociacijoms, kurios net nesistengia atstovauti buhalterių interesų prieš įstatymų leidėjus, tik sieka pasipelnyti iš visokių kursų ir atestacijų.

  0
  0
Siūlau šalinti

#151668     2014-03-18 15:58   GK

Pritariu Rimantei, Linai. Koks proto bokštas sugalvojo buhalterių egzaminą, bet dorai nesugalvojo kaip tai padaryti. Ar visi Lietuvos buhalteriai laikys vienodą egzaminą. Iš ko jis susidarys. Dėliosim debetus kreditus. Bet kaip visus išegzaminuoti. Vieni dirba prekybos, kiti pramogų paslaugų, dar kiti medicinos, gamybos, krovinių pervežimo. Ir tikrai nemanau kad gydymo įstaigos buhalterė žinos apie transporto įmonės apskaitos ypatumus, o pramogų paslaugų įmonės buhalterė vargu ar žinos kokiu būdu apskaitomos atsargos medicinos ar gamybos įmonėje. Tai kaip visus išegzaminuoti kad būtų teisinga, sąžininga. Kaip ir iš kiekvienos naujovės kažkam nauda. Jei egzaminą galutinai įteisins, prasidės masiniai kursai už nežmonišką kainą, išklausytų valandų, pažymėjimų valandų rinkimai. Uždirbs leidybos, konsultavimo įmonės, gal dar kažkam klius už gerą idėją.

  0
  0
Siūlau šalinti

#151673     2014-03-18 16:35   Rimantė

"GK rašo: Jei egzaminą galutinai įteisins, prasidės masiniai kursai už nežmonišką kainą, išklausytų valandų, pažymėjimų valandų rinkimai. Uždirbs leidybos, konsultavimo įmonės, gal dar kažkam klius už gerą idėją."

Tokiu atveju už visus kursus ir mokymus turės apmokėti darbdavys. Kadangi įstatymu įteisinta, kad apskaitą turi tvarkyti vyr.buhalteris, kuris atitinka įstatyme nurodytus kriterijus, tai tuomet pasiruošimo egzaminui skiriamas laikas ir išlaidos turėtų gulti ant darbdavių pečių (vadovaujantis DK 191 str. 6p ir 143 str. 6p.) Taigi, būtent darbdavys turi užtikrinti normalias darbo sąlygas, viena iš kurių tinkamų sąlygų norminių teisės aktų nustatyta tvarka kelti profesine kvalifikacija ir tobulinti įgūdžius sudarymas.

  0
  0
Siūlau šalinti